Музыка

Организатор Next Sound Андрей Кириченко: «Если человек с детства слушает только примитивную музыку, сложные произведения уже не поймет»

Летом Андрей Кириченко устраивал концерты для безлюдных полян, озвучивал картины Марии Примаченко и изучал влияние музыки на мозг. В планах на осень — запись похоронной композиции для крематориев. В интервью Bird in Flight Кириченко рассказал, чем еще можно заняться на карантине, как музыка помогает при деменции и почему с артистами лучше не говорить о политике.

Андрей Кириченко на электронной сцене уже около 20 лет. Все это время он издает музыку, выступает в Украине и за рубежом. Его музыкальные проекты часто включают в себя другие формы искусства (живопись, медиаарт), поэтому творчество Кириченко находит место и на биеннале, и в галерее, и на улице.

В 2000-х он участвовал в организации важного для украинской электронной сцены фестиваля «Деталі звуку», а последние семь лет занимался фестивалем экспериментальной музыки и медиаарта Next Sound. Здесь он собирает как украинских артистов, так и актуальных электронщиков из разных стран (Алессандро Кортини, Emptyset, Abyss X, Zoviet France и многих других).

В этом году Next Sound, как и многие фестивали, не состоится. Теперь у Кириченко больше времени на собственную музыку, путешествия по Украине и размышления о том, как объяснить магию творчества.

В последнее время ты постил короткие видео, на которых играл музыку для рек, гор, лесов. Это так ты проводишь карантин?

Да, очень продуктивно. У меня есть еще несколько идей: записать ролик возле карьеров по добыче железной руды в Кривом Роге и возле крематория в Киеве.

Карьеры в Кривом Роге выглядят просто невероятно — там можно смело снимать постапокалиптический фильм. Не хочу лицемерить и говорить, что человечество ужасно калечит Землю, и при этом пользоваться достижениями цивилизации. Но двойственное чувство все же возникает, когда смотришь на такие кадры.

А почему возле крематория?

Идея возникла просто потому, что место красивое. Но потом я начал думать, что именно там сыграть, каким должен быть посыл. Несколько месяцев назад умер мой дед, а незадолго до него и моя бабушка. Обоих кремировали. Я понял, что хочу сделать похоронную композицию, но идейно такую, как у Брайана Ино в альбоме Music for Airports, — успокаивающую, примиряющую родственников с утратой, настраивающую на то, что, несмотря на горе, жизнь продолжается. У меня долго не получался такой реквием, но сейчас, мне кажется, наконец выходит неплохо.

У тебе есть даже видео с подражанием Кейджу, но почему короче оригинала?

Есть и полная версия посвящения Кейджу, но в нынешнее время вряд ли кто-то будет смотреть так много пусть и условной, но тишины. Если бы Кейдж жил сейчас, его композиция называлась бы «15 секунд для сторис инстаграма».

Ты недавно выступал на фестивале Bouquet Kyiv Stage с аудиотрибьютом Марии Примаченко, и в описании мероприятия значилось, что в ее работах ты нашел источник магического стиля мышления. Как этот стиль мышления соотносится с музыкой? Что это в принципе означает?

Я убежден, что когда художники или музыканты находятся в состоянии творческого потока, они не задумываются о смысле своего творчества, а если и задумываются, то уже задним числом — как бы вынужденно рационализируют и придумывают какие-то описания. Бывают исключения, когда сначала появляется концепция, а потом идет реализация. Но это скорее про современные формы медиаарта и цифрового искусства.

А в случае с картинами Примаченко мне ясно, что творила она лишь потому, что хотела творить. Просто не могла не писать свои картины и никаким особым смыслом их не наделяла. Я добавил к ним музыкальную составляющую, а ребята из Blck_Box помогли создать из этого всего аудиовизуальную сказку. Причем ту простую цель, которая была в работах Марии, — «я хочу дарить людям радость» — мы оставили неизменной. Разве это не магия — то, как работает в человеке творческий поток?

Примаченко творила лишь потому, что хотела творить. Свои картины она никаким особым смыслом не наделяла. Я добавил к ним музыкальную составляющую.

_DSC1682-min

По-твоему, можно убить всю магию, если не отдаваться потоку, а, например, писать музыку под заказ? Будь это коммерческий заказ или запрос аудитории.

Когда есть конкретная задача и нужно, например, написать саундтрек к фильму или сделать музыку для инсталляции, это тоже творческая деятельность, она может и должна быть креативной и потоковой. Но это в идеале. Если музыка делается по шаблону, механически, то вся магия творчества уходит.

Чем еще ты занят в этот период почти без выступлений и фестивалей?

За карантин прочел восемь книг: три художественные и пять про мышление и мозг. Ну и музыкой, конечно же, был занят. Сделал новые танцевальную и камерную программы из этих роликов на природе. Достаточно продуктивно проходит год.

Пять книг про мышление и мозг? Что так увлекло?

Мне было непонятно, почему одни произведения искусства больше откликаются у аудитории, а другие — меньше. Еще мне интересен процесс создания творческого продукта, то, как мозг придумывает что-то новое, с помощью каких механизмов. Кто-то говорит, что творчество — это божественное провидение, кто-то — что энергия на чакре вишудха, еще кто-то — что какие-то высокие вибрации. Надо же было узнать, как обстоят дела с научной точки зрения.

И что ты узнал?

В своей лекции по истории экспериментальной музыки я выдвигал гипотезу о том, что способ восприятия музыки у нас определяется культурой. Если бы Пифагор и Аристотель иначе строили раннюю музыкальную теорию, то западная музыкальная культура формировалась бы по-другому и понятия о гармонии и музыкальной красоте были бы другими.

Оказалось, что это действительно так. Например, некоторые изолированные племена Амазонии с удовольствием воспринимают звуковой диссонанс.

То есть никто им не мог рассказать, какую музыку считать красивой и приятной, и в результате им нравится такая музыка, которую мы не смогли бы слушать без раздражения?

Да. Как ты обучишь слуховую кору мозга, так она и будет воспринимать музыку. И если человек с детства слушает только очень примитивную, однообразную музыку, то понимать более сложные музыкальные произведения у него не получится.

Как все эти знания про мозг применять в создании музыки?

Если очень упростить, то есть три главных факта. Во-первых, музыка прямо завязана на нейромедиаторе дофамине, значит, все лайфхаки про дофамин подходят и для создания музыки. Например, начать десять новых композиций гораздо приятнее, чем закончить две. Это известная проблема музыкантов, особенно начинающих, — сидеть на игле быстрого и дешевого дофамина.

Второй момент: в создании музыки участвует DMN (default mode network) — нейронная сеть пассивного режима работы мозга. Это значит, что для начала работы творцу нужны вводные данные или разные вдохновляющие стимулы — другое искусство, какая-то литература или жизненные переживания. А затем — состояние покоя, например медитация или отдых, но без телевизора или мобильного в руках, чтобы все это переварилось и созрело.

И третий интересный факт — освоение музыкального инструмента очень благоприятно воздействует на мозг. Это не только расширяет творческий диапазон, но и снижает вероятность таких болезней в старости, как деменция и Альцгеймера.

Еще музыкотерапию используют при синдроме Туретта, заикании, потере речи после инсульта, стрессе. Ты уже примерно разбираешься, как это все устроено? Как музыка нас лечит и «чинит»?

Занятия музыкой очень хорошо развивают мозжечок, премоторную и моторную кору, которые отвечают за движения тела, развивают таламус, отвечающий за память, увеличивают количество связей между левым и правым полушарием. То есть люди просто прокачивают свой мозг, держат его в тонусе, и он из-за этого медленнее стареет и увядает. А еще занятия музыкой развивают способность мозга самовосстанавливаться и перестраивать разрушенные нейронные связи — это как раз и помогает при инсульте, заикании и синдроме Туретта.

Ты упомянул о своей лекции. Начал преподавать?

Да, в прошлом учебном году я работал преподавателем на кафедре медиакоммуникаций Харьковского национального университета имени Каразина. Курс назывался Sound Art/Sound Design. Меня просили продолжать, но я вынужден был отказаться. Постоянно ездить из Киева в Харьков на лекции достаточно затратно по времени, да и зарплата в итоге покрывала только расходы на дорогу.

Сейчас много говорят о расцвете электронной сцены в Украине. Похоже, что молодая аудитория думает, будто до недавнего времени и не было никакой сцены — может, максимум Казантип…

У людей вообще память короткая, все быстро забывается, а сейчас почти мгновенно. Да и разбираться немногие хотят.

Но есть факторы, которые действительно способствовали подъему сцены: война в Украине стала причиной переселения артистов и художников, немного опустилась цена на аренду оборудования, подрос профессионализм в ивент-сфере, пришли лоукостеры. Многие начали заниматься музыкой просто потому, что это стало дешевле. Все вместе и привело к росту количества вечеринок, фестивалей. Поэтому многим и кажется, что раньше ничего не было, а в 2014-м вдруг все стало происходить.

На самом деле очень важно рассказывать об истории электронной музыки — это поможет двигаться дальше, придумывать новые смыслы и контексты, а не повторять одно и то же снова и снова.

Многие начали заниматься музыкой просто потому, что это стало дешевле.

_DSC1669-min

Произошло ли на самом деле за последние годы что-то такое значимое в этой сфере, что не сотрется временем для следующего поколения?

Сложно сказать. Возможно, запомнятся тусовки возле Кабмина.

Сейчас живо обсуждают тему гражданской позиции артистов. Как думаешь, обязаны ли артисты ее проявлять?

Мне очень не нравится интернет-булинг, когда активисты набрасываются на музыканта за то, что он не имеет своего мнения или не высказался на ту или иную актуальную тему. Некоторые творческие люди просто недостаточно осведомлены, не понимают всех последствий и того, кто заинтересован в социально-культурных вопросах. Лучше у таких людей вообще не спрашивать их мнения как раз потому, что они могут влиять на своих фанатов.

Я уважаю, когда у человека есть определенная гражданская позиция и мнение, которое основано на фактах и логических выводах. Но если ты артист и не разбираешься в политической ситуации в силу разных причин — просто молчи или сначала разберись, а потом высказывайся. Главное — у тебя есть право хранить молчание.

Если ты артист и не разбираешься в политической ситуации — лучше молчи.

Чаще всего социальная повестка ассоциируется с рэпом, роком — любой вербальной музыкой, в которой можно буквально озвучить определенные мысли. А как обстоят дела с электроникой?

Музыканты, которые делают музыку без слов, могут использовать свое имя, свой бренд для поддержки какого-то актуального, резонансного события — банально написать о нем в соцсетях. Или могут просто участвовать в протестных акциях.

Еще можно написать трек хоть и без слов, но, например, с семплами протестной акции. Или дать ему говорящее название. Знаешь примеры, когда в такой музыке считывалась не только концепция, посыл, но и тот самый творческий поток?

Мне из такого протестного творчества больше всего нравится проект Muslimgauze. Эта музыка одинаково хорошо работает как без контекста — сама по себе, как целостный творческий продукт, — так и в контексте определенной гражданской позиции. Ходили слухи, что именно за эту позицию артиста и отравили спецслужбы. Вообще, примеры удачные есть, но и неудачных — достаточно.

На День независимости власти организовали выступление артистов с попурри. Многие одобрили — мол, наконец зазвучал не официоз, а действительно популярная музыка, уж какая есть. Что ты по этому поводу думаешь?

Я не фанат потакания публике. Если мы постоянно будем давать людям только то, что они хотят видеть и слышать, то попадем в зависимость от среднестатистического мнения и потребностей на уровне хлеба и зрелищ. Нужно открывать людям новое и создавать для них культурно-потребительский вызов. Иначе мы можем закончить как в фильме «Идиократия».


Фото: Виталий Мариаш

британский электронный музыкант основал его после вторжения Израиля в Ливан и пропагандировал пропалестинские идеи

Новое и лучшее

2 502

151

394
278

Больше материалов