Опыт

Филипп Дзядко: «Наш проект о том, что ты не одинок»

Основатель проекта Arzamas — о знаниях, которыми можно щегольнуть перед друзьями, и о том, как заинтересовать средневековым Новгородом кассира в магазине.

Недавно создатели образовательного сайта Arzamas запустили спецпроект «Русская классика. Начало», в рамках которого четверо московских преподавателей литературы рассказали о своих любимых произведениях из школьной программы и их авторах. Bird In Flight поговорил с главным редактором Arzamas Филиппом Дзядко о том, как переключить читателей с горячих новостей на материалы о культуре, какие сюжеты одинаково интересны и неучу, и профессору, и почему массовое увлечение русской классикой могло бы изменить всё.

Филипп Дзядко, 33 года

В прошлом — главный редактор журнала «Большой город», директор по спецпроектам в журнале The New Times, ведущий программы «Дзядко3» на телеканале «Дождь».

Об Arzamas заговорили ещё до открытия. Как вы готовились к запуску?

Многое из того, что мы сейчас демонстрируем, — это результат работы прошлого года. Сначала мы договаривались с людьми, которых хотим снять. Дальше вместе с ними придумывали, как будет построен курс. Для съёмок периодически арендовали студию в Москве, однажды на неделю ездили всей редакцией снимать лекторов в Санкт-Петербург. Проект так устроен, что мы работаем с опережением, с запасом. Сейчас мы работаем над курсом, который выйдет через два месяца.

При выборе тем вы изначально отталкивались от лекторов?

Да. В нынешнем сезоне Arzamas ключевой для нас является именно фигура исследователя — лектора. Мы давали им карт-бланш в выборе темы.

Но это определённый риск — тема может оказаться специфической.

Мы знаем, к кому обращаемся. Одна из наших задач — показать выдающихся представителей науки. Поскольку нам интересна широкая аудитория, мы стараемся не уходить в совсем частные сюжеты. Вместе с лектором мы находим такую тему, которая интересна и ему, и, как нам кажется, всем на свете.

Arzamas — это такая площадка для демонстрации исследований современных учёных?

Да, и это тоже. Понимаете, хочется решить много разных задач. Самая первая — сказать: «Смотрите, есть несколько сотен учёных, которые занимаются наукой здесь и сейчас, которые способны рассказывать интересно и увлекательно. И мы им в этом поможем». А дальше, по мере того как мы строили Arzamas, появились новые планы и мечты. У нас есть дополнительные материалы к каждому курсу, в которых можно услышать голоса молодых учёных, ещё не столь известных. Хотелось создать такой университет мечты, в котором могут быть представлены все живые силы науки.

В последних курсах сопутствующие материалы стали более игривыми, что ли. Вы осознано на это идёте, чтобы разбавлять серьёзные темы?

Материалы к курсам мы придумывали изначально как «входные билеты» в тему. Представьте себе, лектор берёт лупу и наводит её на конкретный материал, эпоху или тему. Например, медиевист Ольга Тогоева наводит лупу на историю средневекового права. Из её курса ты заодно узнаёшь, как тогда люди думали, какие были международные отношения, как был устроен средневековый город… На этой неделе вышел материал, который называется «Путеводитель по древнему Новгороду». Это ещё один способ взять десяток серьёзных научных исследований и немного их переупаковать. Это не игривость, хотя слово хорошее, это один из способов легко рассказать о сложном материале.

Я вчера рассказывал кассирше в продуктовом магазине, как можно отправиться в путешествие по средневековому Новгороду, и ей это было интересно. А объяснить, что нужно прочитать монографию о быте новгородцев XIV века, сложнее. Нет ничего стыдного в том, что человек чего-то не знает: по счастью, нет ни одного человека на свете, который знает всё. И хочется говорить с людьми с нормальной интонацией: «Вы чего-то не знаете? Хорошо, давайте вместе узнаем». Это как стол, за которым сидят знающие приветливые люди, они умеют разговаривать и заинтересованы в вашем внимании. Я бы хотел, чтобы Arzamas был таким столом, местом, куда вы можете прийти в гости к замечательным исследователям.

Arzamas будет выходить в офлайн?

Мы про это сейчас думаем, это отдельный сюжет. Надеемся, что уже этим летом у нас будут какие-то офлайновые мероприятия.

Сейчас есть феномен клиповой культуры, люди говорят: «потом посмотрю», добавляют страницу в закладку и забывают о ней. Как с этим Arzamas борется?

Честно говоря, легко. Потому что у нас самый лучший контент — мы рассказываем про культуру. Нет ничего умнее и обаятельнее, чем культура. И при этом необходимее, современнее. Полгода назад мы отсняли курс, а оказалось, что он имеет непосредственное отношение к сегодняшнему дню. Мы не проводим прямых параллелей. Культура сама их проводит. Например, история русского патриотизма с XIV века гораздо лучше объясняет нам происходящее, чем лента новостей.

Материалом об индейцах в Южной Америке или об охоте на ведьм можно одинаково заинтересовать и какого-нибудь недотёпу, который не закончил школу, и профессора, сидящего в библиотеке.

Можно относиться к читателю с гораздо большим уважением, чем привыкли медийные критики. «Клиповая культура, людям нужно что-нибудь попроще, дайте им фан-факты, леденцы и жвачку». Я таких людей, честно говоря, не встречал. Материалом об индейцах в Южной Америке или об охоте на ведьм в Средние века можно одинаково заинтересовать и какого-нибудь недотёпу, который не закончил школу и бегает с палкой по лесу, и профессора, сидящего в библиотеке.

Мне кажется, что гуманитарное знание обладает мощной объединяющей силой. Помните «Трёх мушкетеров», когда они должны задержать гвардейцев кардинала, чтобы д’Артаньян прорвался за подвесками? Портос всех крушит, Атос шпагой протыкает, а Арамис поднимает руки вверх и начинает читать молитву. И все замирают. Хорошо прочитанная лекция, рассказанная история, обладает магическим действием. Если бы была возможность, я бы подбегал к людям на улице и говорил: «Вот, смотрите, сколько на Arzamas интересного, возьмите книжку, бросьте свои палки и вилы». Но я могу рассчитывать только на сарафанное радио. И оно работает — к нам каждый день приходит всё больше новых людей.

Вы анализируете свою аудиторию? Кто в итоге вас читает и смотрит?

Сейчас ещё рано об этом говорить, потому что есть длинный хвост от запуска. Это очень разные люди. Мне интересней всего было бы, если бы нас услышали в российских регионах — там мы нужнее всего.

Как вы сейчас оцениваете курсы? Что удобно, а что нет? Чего не хватает?

Людям проще читать материалы, чем смотреть видео, хотя наши лекции длятся не более 15 минут. И материалы, которые сделаны с выдумкой, читают внимательней, и большее количество людей, конечно.

Я думала, что люди больше смотрят видео, чем читают, но получается наоборот.

Это вполне ожидаемо, потому что пролистать страницу и посмотреть подписи к фотографиям гораздо легче, чем сесть и слушать даже 10-минутное видео. Разные степени вовлечённости требуются. Но материалы должны затягивать дальше: ты посмотрел, что прообраз Евросоюза был придуман ещё в XV веке, а потом заинтересовался и стал смотреть лекцию.

Есть рекламные баннеры в интернете, что-то вроде: «Тебе скучно, тебе одиноко? Грюзельда скрасит твой вечерок. Набери такой-то номер». Это ровно тот же случай. Тебе скучно? Одиноко? Зайди на Arzamas.
Сейчас за прослушивание образовательного онлайн-курса можно получить сертификат. Вы собираетесь что-то такое делать?

Да, но на следующем витке развития. Сейчас понятно, что человек, который прослушал курс по генеалогии русского патриотизма и прочитал к нему все материалы, во-первых, будет гораздо уверенней себя чувствовать на экзаменах, а, во-вторых, гораздо уверенней будет в принципе. Потому что он знает удивительные вещи и понимает внутренние связи между разными явлениями. Дальше эти знания можно использовать как угодно — понимать, как устроен окружающий мир, видеть, что всё не сегодня началось, понимать сегодняшний день, получить пищу для раздумий, в конце концов — щегольнуть в баре перед друзьями. Тут вознаграждение приходит очень быстро, просто его не всегда можно потрогать руками.

Знаете, есть рекламные штуки, помоечные рекламные баннеры в интернете, на которых написано что-то вроде: «Тебе скучно, тебе одиноко? Грюзельда скрасит твой вечерок. Набери такой-то номер». Это ровно тот же случай. Тебе скучно? Тебе одиноко? Зайди на Arzamas. Не только потому, что напротив тебя сидит классный интересный человек и рассказывает удивительные вещи. А потому, что теперь ты уже не одинок. Вот об этом наш проект.

Расскажите о новом спецпроекте на Arzamas.

У каждого человека есть преподаватель, которому он многим обязан. Он так с тобой разговаривает, что даже не важно, в каком году был написан «Евгений Онегин» и сюжетная линия «Отцов и детей». А важно, что с тобой говорят о жизни и смысле. В Москве есть несколько преподавателей литературы от бога, учиться у которых — сплошное счастье. Мы предложили четверым из них записать курс мечты, который называется «Русская классика, начало». Это курс по русской литературе XIX века, от Державина до Чехова, 63 десятиминутных лекции. Это произведения и авторы, прочитанные четырьмя легендарными московскими «мушкетёрами».

Как это выглядит?

Это история о том, что мы пришли в гости. Ведь как это обычно бывает? Вот ты слышишь — «школьный курс русской литературы». От этих слов нормальному человеку уже становится ужасно скучно. Ты представляешь себе утро, школу, из столовой тянет готовящимся обедом, рядом сидит хулиган Вася, впереди — зубрила Толя, парты исписаны чёрт знает чем, ты хочешь спать, ты не хочешь делать уроки, а тебе тут рассказывают про Пушкина, и всё это дикая занудень. А теперь представьте, что вы приходите в комнату к волшебникам. В дом, который наполнен книгами, непонятными документами, такой загадочный, будто ты пришёл в гости к Дамблдору. И он тебе рассказывает о самом сокровенном.

Как говорит один из лекторов Елена Вигдорова, русская литература совершенно бесстрашна. Она этим бесстрашием спасает тебя от всего — от одиночества, от никчёмности, от того, что за окном война, ненависть и дрянь. Если бы сейчас каждому вручить по одной книжке из русской классики, всё было бы совсем иначе. Мы этот курс опубликуем повсюду. Он, как и все наши курсы, бесплатный. Мы будем счастливы, если все его будут у нас забирать и распространять. Это абсолютная драгоценность, это разговоры о самом важном через Пушкина, Толстого, Достоевского, Чехова — людей, которые нас всех объединяют.

Новое и лучшее

4302

Больше материалов